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————（上图来自网友截图）
是从火星上面来的人写的吧。[流泪][流泪][流泪]
@张许[握手]
我也没听说过，蒲松龄老祖在老奶之外，还和别的女人……有啥约定[捂脸]
王：……@张 此文有点戏说味道！
李：这不是信口雌黄，是正高级职称的刑侦专家写的，在《蒲松龄研究》杂志2014、2018两个第一期上发表的，不信您可以查一查。
w:蒲顾爱情是几乎所有严肃的蒲学学者都承认的[愉快]
李：马瑞芳自不必说，还有河北大学韩田鹿等。
张：为了一个今生的约定:蒲松龄科举应试考
马;马
本文通过蒲松龄科举应试的考证，发现其并非执迷于科举其应试很大程度上出于他和顾青霞的爱情约定。这个今生的约定，不仅展现出蒲松龄的真实性情和追求，也使他走进科举的同时能够超越科举，为其创作《聊斋志异》这部伟大作品提供了思想基础和情感动力。
w:蒲顾爱情是几乎所有严肃的蒲学学者都承认的[愉快]
张： 别说是正高职专家，您就是神仙，能够到当时蒲松龄活着的年代，通过‘诛心’等手段‘挖掘出来’以上说的都是事实，那唯一能够得出的结论是什么？蒲松龄是个什么样的人？你不是在骂他吗？难道作者是想给老人家身上贴金？
w:学术研究不会看谁的脸色去做[呲牙]
w:如果没有一个科学的态度，就不要去做研究了[愉快]
王：@李 孙蕙知道后态度如何？蒲松龄与顾青霞之恋是创作《聊斋志异》的动力太牵强！80年代淄博电视台拍摄电视连续剧《蒲松龄》，，为了吸引观众的眼球，讨论剧本时加进了一些蒲松龄与顾青霞恋爱的情节。电视剧可以，但学术研究刋物要追宗溯源，去伪存真。人再博览群书，也有知识盲点。
既无损蒲松龄也无损孙蕙的形象和人格，是我们自己多心了。[愉快]
张： 太损太损了，损到了极致！！！如果一个不明就里的青少年看到的关于蒲松龄老先生的第一篇是这篇文章，他会作何感想？在他的脑海里，蒲松龄会是个什么样的人？以上只代表我个人意见。
王：@wind为了一个顾青霞蒲先生就一生约定参加科举应试，成为创作《聊斋志异》的思想基础与情感动力的论点，太离谱了！
w:@王这个只是一家之言，可以有不同的看法。但蒲顾之恋没什么见不得人的，男女恋爱不成，女的嫁了另一个男人，这有任何道德或伦理上的问题吗？[愉快]
李：@般阳邹会长在此，请说两句吧，谢谢！
和合：不同观点是正常的，可以分析讨论，这里就是大家发表意见的平台
@wi@王@张@李[握手]
有讨论，有争鸣，是好事情[抱拳][抱拳][抱拳]
邹：心平静气的讨论问题，是好风气，也是好事情。
张：@wi这的确无关乎道德与伦理，这实在是关乎一个人是否正常。如果这个侦探专家用一千条铁的证据证明出蒲松龄老人家和孙悟空一样的身世，那我可能相信——，其实还是不会信。
@张 从个人情感角度讲，我也很难接受，蒲松龄和所谓的顾青霞，有情感上的约定才写了聊斋志异。
w:这篇文章没说是因为情感的约定才写了聊斋志异，是说康熙十年后蒲的应考是出于约定[愉快]
从另一个角度讲，我们不妨这样考虑，一位警察同志，在退休之后或业余时间，对发生在本乡本县的名人名士的人生轨迹产生了兴趣，进而自发的搜集民间传说和书籍资料，都在情理之中。
李：对马先生缺乏了解啊，哈哈哈
@李[握手][抱拳]不管怎么说，只要是对聊斋文化的宣传有益的人和事，我们都应该持支持和鼓励的态度[握手][抱拳]。
张：怎么可以如此写？我的确是有点不心平静气。
李：放平心态，尊重历史。
@张
第一，我们要尊重客观事实。
第2，大家都可以畅所欲言，哪怕别人的意见我们一时难以接受。
李：@蒲，高度赞赏！
有句话是这样的，我很喜欢——“我坚决反对你的意见，但我坚决捍卫你发表意见的权利。”
w:我的探索至少在这一点上是为蒲老先生辨诬的。在我之前，学者认为蒲老先生结识顾青霞时，顾已经是孙蕙的侍姬。而我通过考证，证明蒲老先生结识顾青霞时，顾尚未成为孙蕙的侍姬。[愉快]
李：《蒲松龄研究》杂志不是随便发表的，请勿以为是就编辑部几个人搞的，她是蒲学顶级专家做顾问、后台强大支撑的。
@李 实话实说，猛的一下看到这个话题，感觉像蒲松龄勾引人家孙慧的小老婆一样[捂脸]
子：@蒲 用最通俗的话说是什么呢？就是“我的是我的，你的还是我的”[强][强][憨笑]
李：人之常情，谁是神仙？
虽然说因为蒲松龄，孙蕙才被更多的人知道；因为蒲松龄，宝应这个县城，才更多地为世人所知。
李：如何看待历史，要有一个正确开明的态度。
w:@蒲 话不能这么说，宝应县志、扬州府志乃至江南通志都有孙蕙，入名宦传，但找不到蒲松龄的名字。[呲牙]
嗯嗯，不管怎么样，只要我们用实事求是的态度去做学问，一定错不了。
李：不要假设。没有高唐孙王，还不知道怎么样呢！
@李
对的，文友间的支持鼓励也很重要[握手][抱拳][强]
李：够不上文友，是长者高官与小老弟。
个人觉得，可能他们在文学的追求上有共鸣之处[握手]在此基础上建立了友谊。
李：高珩1612，唐梦赉1627，孙蕙1632，王士祯1634。孙蕙与高珩儿子同榜进士！
原来如此[握手][抱拳]
由此观之，如果把蒲松龄比作一棵树，通过《聊斋志异》这棵主干可以做很多文章，出很多研究成果。通过蒲松龄的其他文学作品，也可以出很多研究成绩。
通过蒲松龄生前的故交好友，以及他足迹曾到的地方，以及一切与他能牵连上的人和事，都可以大做文章。
都能为聊斋文化增光添彩[握手][抱拳]
@张
记得去年还是前年的时候，我们在新郢中诗社社长杜澍的带领下，去王村采风。那时，毕家后人有位老先生热情接待了我们[握手][抱拳][强]。也聊到了蒲松龄创作聊斋志异的过程。
在他看来，当年毕氏家族位高权重，女眷和丫鬟、使女众多，客观上为蒲松龄描写笔下的众多女性提供了充足的写作素材。[握手][抱拳]
@和
您为了聊着文化的发展，几十年如一日，初心不改[强][抱拳]令人钦佩！[握手][强][抱拳]
@和合
古人云：“桃李不言，下自成蹊”。您对聊斋文化的贡献，大家有目共睹。[握手][强][抱拳]
谢谢天华的鼓励，有您这话，在蒲家庄这十五年值了[胜利][握手]
@张@李@win
吃水不忘挖井人。[握手]
凡是对蒲松龄创作《聊斋志异》有益的人和事，我们都不应该忘记。[抱拳]，而且，只要有机会，我们就应该大力发掘有关于此的一切史实和传说等等。[握手]
张：@蒲在我的脑海中，一直走这样的一个形象：孔子是个类似于头羊的牧羊人，他走在羊群的前方，引导羊群走在‘中庸’的大路上。另一个形象是：蒲松龄老先生是个拿着鞭子的走在整个羊群的后面的牧羊人，他用他手中的鞭子（儒释道三教理论），驱赶羊群中所有的羊，让他们‘不得不’走在世间最优化的大路正路上。
不做深入研究，就只能说凭印象凭感觉，鄙人介入不久不深，多谢各位海涵。请@般著邹@win@等先生指教指点，怕是求之不得呢。
@李
同意。如果说，作为蒲松龄的晚辈，对蒲松龄和顾青霞之间有所谓“恋情”这件事情无动于衷的话，那说明我只能是一个没得感情的木头人。[抱拳]，如果说，因为个人感情的原因而拒绝接受专家意见的话，说明我不是一个尊重客观事实的人。[握手][抱拳]
我尊重专家们的意见。[握手][抱拳]
@张 咱们实事求是的说，蒲松龄跟孔子还是没法比的。他是个小说家，这不错，但他也就是个小说家。[握手]我们还是用实事求是的态度来看待蒲松龄和聊斋志异[握手][抱拳]
李：多谢您的真诚宽容，小老弟！@蒲
不吹不黑[握手][抱拳]
@李 我个人感觉吧，孙慧肯定不傻，如果蒲松龄跟顾青霞真有私情……孙蕙肯定放不过他[捂脸]
李：仅凭想象是不行的，甚至可以说是错误的！ 恕我直言。
这就是我作为一个普通人和咱们专家们的区别所在。[握手]，我是仅仅从情感的角度出发。而专家是从理性的、史实的角度出发看问题。[握手][强][抱拳]
族兄：@win为了一个顾青霞蒲先生就一生约定参加科举应试，成为创作《聊斋志异》的思想基础与情感动力的论点，太离谱了！ 晶明先生说得是。去宝应之前，蒲翁早开始聊斋志异的写作。在“红花埠”不就构思了《莲香》吗。
w:蒲松龄的伟大不是生来就有的，也不是从天上掉下来的。我们后人对蒲老先生真正的景仰就是要将被历史湮没的蒲老先生走向伟大的历程揭示出来。在这一点我们要问一下自己到底做了多少。[愉快]
w:为什么写了《聊斋志异》就成就了蒲的伟大，《聊斋志异》优秀在什么地方？
w:高在何处？入在何处？
个人觉得，蒲松龄的厉害之处在于，立了一条不成文的规矩……“建国之后，动物不准成精”[捂脸]
族兄：《聊斋志异》原来并不伟大，甚至不入流。伟大，是现在人的说法。其实，我的看法，这书就好在“有文化的人都爱看，没文化的人都爱听”。
w:为什么会爱看看听？这不是抬杠，您必须从小说史的高度去研究这个问题[愉快]
咱们实事求是的说，在古代，几乎遍地是文盲的情况下，《聊斋志异》还能流传的那么广，肯定是有原因的。这个原因首先就是——好看。
写的爱情故事——让人们向往，写的鬼故事——吓得人发抖，这本身就是水平。[握手][抱拳]
w:蒲松龄的聊斋志异是中国小说史上的一个里程碑。您读懂了这句话才能谈其它。[愉快]
实事求是的说，明清时期的小说不少，写鬼写怪的也不少，也并不是只有聊斋志异这一本，也不是只有蒲松龄这一个人在写。但是，蒲松龄写的最好看。一部优秀的文学作品和一部优秀的电视剧一样，首先是好看。而且好看是最起码的标准，在此基础上才能谈其他。[握手][抱拳]
邹：比如说写异类，幻化成人的形象，《西游记》与之相比，那就是天上地下之别。
@般邹 实事求是的说，西游记也相当厉害。
曾经有练气功的朋友，把西游记看作是修炼气功的书[握手][抱拳]
邹：比如说写爱情，首先认识并写出了知己之爱的不是《红楼梦》，而是《聊斋志异》。
邹：孙悟空等形象，在人性和物性的结合上，无法和《聊斋志异》相比。
像西游记吧，也并不是简单的说，有背景的妖怪都是和领导有关系的。……没背景没关系的妖怪都被孙悟空一棒子打死了。你看像观音菩萨吧，他到了一个什么城来着，说唬的那些土地什么的，战战兢兢的。
在我们的印象里，观世音菩萨是大慈大悲，是救苦救难的。那土地公什么的这些小神仙为什么要吓得浑身哆嗦呢？因为观世音菩萨自己是不会动手的。他手下知道的就有开烧烤店的红孩儿、和孙悟空打个平手的黑熊精、还有吃童男童女的鲤鱼精等等等等。
随便放一个出来都能祸害人不轻[捂脸]。
w:如果都这么东拉西扯的，难免让人怀疑这个文委会的成色。
邹：细节的真实，是《聊斋志异》成功的重要因素之一。《叶生》里叶生的老婆，端着一个簸箕出门，见了叶生（已是鬼魂），吓的扔下就跑。这一个细节，也就坐实了以前虚幻情节的真实性。
邹：《公孙九娘》写的是鬼故事，本来具有虚幻不实的因素。一个舅舅要走，外甥女婿白足出逆，外甥女发乱未梳的细节，把鬼故事一下就带进了人间的真实。艺术的生命是真实，《聊斋志异》的典型细节就具有这样的生命力。
w:所以说聊斋志异反映现实不是抽象的@般阳土著邹宗良[强][强][强]
邹：《聊斋志异》的鬼狐都具有社会性，具有现实人生的特点。
w:@邹现实写照才能产生审美观照，也就是说人们才爱听爱看。[愉快]
@邹
有道理。
一部成功的小说，要让读者产生心灵的共鸣。能让读者觉得写的人和事就发生在自己身边。说的就是我身边的张三李四王二麻子。
邹：《聊斋志异》首先是社会小说，反映现实和人生，写出那个时代的生活状况，人们的所思所想，所谓生活和心灵，我以为这是其最伟大的地方。
w:但聊斋志异又不仅仅是现实写照,它是人的本质力量的对象化。
邹：如同托尔斯泰的《战争与和平》等等。
像以前的作家，写农村题材的小说，都要到农村吃住劳作很长时间。叫做体验生活。因为只有真正了解了描写对象的所有细节，在写小说的时候，才更真实，才有人看。假设说，一个没有农村生活经历的人，来写农村题材的小说，一定不会成功。
邹：异类形象之所以成功，就在于蒲松龄写出了她们的社会性因素，这在以前的小说中是没有的。
拟人化。
邹：就像《老农民》，饭都吃不上，还有酒喝。[弱]
个人感觉，蒲松龄的小说之所以能够穿越历史，超越时空，自有其道理，比如说：
1.歌颂爱情。不管到了哪朝哪代，只要有男人和女人，就一定有爱情。
2.讽刺贪官污吏。不管哪朝哪代，贪官污吏和黑社会势力，一定少不了。
3.对神仙以及超能力的幻想。……等等等等。
要想写有历史穿透力的小说，必须得抓住这些有历史传统性的题材。
邹：《聊斋志异》的思想内涵，不止三种，多了去了。用典，或者说化用典故，蒲松龄下了大功夫，就像曹雪芹把大功夫花在了预示上一样。
比如我那篇19多万字的长篇小说《大学往事》，就是用第一人称写的校园爱情小说。——，虽然写的不好，但也自有我的野心在。第一人称虽然有很大的写作局限性，但更能引起读者共鸣。不过，现在写小说也有很大局限性了，比如写校园爱情小说，谈恋爱的对象不能超过三个人，……脖子以下都不能写……民国时期的题材不能写……所以说，现在，很多写小说的朋友们都改行了。[捂脸]据我知道的，一个非常厉害的小说作者，已经改行去当老师了。[捂脸]
张：纪晓岚《阅微草堂笔记》：“留仙之才，余诚莫逮其万一”。你能体会到纪晓岚写这些文字的绝望之情吗？自古文无第一武无第二，文人相轻。@蒲
@张 所以以前我说过，蒲松龄是老天爷赏他这碗饭吃。你的写作手法，你的写作题材，都可以通过后天努力而获得。但无边的想象力，除了老天爷赏饭吃，靠人力根本办不了。
就像《王者荣耀》李白说的那句话：“努力有用的话……还要天才做什么？”
爱迪生也曾经说过，成功是99%的汗水和1%的天才。但没有1%的天才，再多的汗水也没用。
邹：纪昀讽刺蒲松龄，人家两个人说悄悄话，你写的栩栩如生，你怎么知道的？感情学者不晓得小说是可以虚构的。
张：@蒲《聊斋志异》很多文章有十层，你我可能只看到了第一层，就妄自评判说我看到了什么什么？这是写什么什么的，不把蒲松龄老先生气死才怪。
就像高考的阅读理解一样，阅卷老师设定了标准答案。就算把写这篇文章的作者找来，让他自己回答这道题还不一定及格。问他为什么要写那句话及其意义：他说，我也不知道。当时我就想写这句话，我也不知道想表达什么意思，我也根本没想表达什么意思。
又像拍摄了《星球大战》的斯皮尔伯格一样，他好像又回到学校重新读大学还是怎么回事？……他的老师给他们布置的作业就是写关于《星球大战》的观后感之类……还是怎么回事，结果斯皮尔伯格不及格。他说这部电影就是我自己拍的，我做题还做不及格？！这太讽刺了！是不是？！但没办法，事实就这样。[捂脸]
邹：从读者反映批评的角度看，有些意义只是隐藏在文本之中，后世的读者尽可以解读。当然有一个界限，就是不能过度阐释。
w:伟大是历史的伟大，不是绝对的伟大。放到今天，也不能说聊斋志异就是顶峰，无法超越了。[捂脸]
邹：在纪昀的眼里，蒲松龄怎么能和他比？不仅是纪昀，当时的人，比如高珩、唐梦赉、孙蕙等等，也都会觉得，蒲松龄怎么能和我比？
如果换做是我，半夜三更的时候，我就会这么想：我是高考状元……朝廷的大官……有钱有势，怎么反而不如这个怎么考试都考不中的一个小秀才蒲松龄呢？[捂脸]
@win同意。
我觉得，像苏格拉底，柏拉图，亚里士多德和孔子之类的人，在以后也很可能会再次出现。
w:现代小说观念中，文本、创作、鉴赏是一个整体。现代小说，无论是反映主观世界还是反映客观世界，其深度和广度都超越了前人。不说长篇，就说短篇，欧亨利、契诃夫、莫泊桑总是听说过的吧。[愉快]
@win 这些人写的短篇小说都很好。包括海明威，包括马克吐温，包括爱伦坡。但是他们的文学成就能不能超越蒲松龄？又是另外一个话题了。我个人的意见是，历史的车轮滚滚向前，江山代有才人出。[握手]但是，在西方主导话语权的当下，也许，需要时间来证明一切吧。
邹：从借鉴的角度，《聊斋志异》和《红楼梦》堪称经典。莫言的作品具有魔幻现实主义因素，如果从根源上说，蒲松龄大概是魔幻现实主义的鼻祖。线索大概是中国—欧洲—拉美。 有些已经超越了。 金庸、张爱玲，都具有许多对《红楼梦》的借鉴。金庸的经典之作，个人觉得已经超越了《红楼梦》。
邹：至于《三国》《西游》之类，从经典的意义上，不提也罢。
@邹 我的意见是红楼梦的成功几乎是不可复制的。因为后世很难再有人像曹雪芹那样的出身和见识，也很难有像曹雪芹那样大起大落的人生经历，也很难有人像曹雪芹那样的心气和文笔。这些东西都是无法模仿和复制的，就像作家体验生活一样。
邹：《红楼梦》，我的感觉是，因为谜多，所以感兴趣的人多。我研究《红楼梦》，就是为了解谜的。胡适、俞平伯，都把《红楼梦》看的很一般。
我的感觉就是，很多所谓的红学专家，把《红楼梦》给过度解读了。我们简单的揣摩一下曹雪芹写这部小说的动机：就是本来好好的、锦衣玉食的日子，富贵无边的公子生活，因为被动地卷入了朝廷争斗而被抄家了。
他想想自己祖上立过的功劳，想想抄家前后的生活对比，想想他自己前半生的人生经历，他真是憋了一肚子气。而且个人感觉，他这股怨气比蒲松龄的气要大得多[捂脸]。
邹：曹雪芹是谁，现在还是一个谜。他是曹寅的孙子吗？不能确定。
@邹
这个也有别的说法，也有人把他当做纳兰性德。
邹：那是索隐派的胡扯了。
但最重要的一点是，写作红楼梦的这个人一定是有很丰富的人生经历，也一定是有跌宕的人生起伏，也享受过无边的荣华富贵，也遭受过世态炎凉——，否则根本写不出来。
所以说我的个人意见就是，红楼梦吧，我们可以学它的写作手法，甚至可以模仿它的笔法和文章结构来写，但是，就算我们再怎么努力，因为我们缺少了作者那种极其丰富的人生经历，也注定无法站在他的高度上写出他这样的一部伟大小说。
邹：《红楼梦》，本来写的规模不大，现在的规模是改出来的，而且还在扩容之中，作者就死了。人物也有各种矛盾。贾琏为什么是二爷？妙玉的出身为什么前后矛盾？邢夫人家在京城还是外地？彩云和彩霞是一个人还是两个人？诸如此类，不一而足。
从写小说的角度能够理解。
而且曹雪芹几乎是从事实中扒下来的，但是又得改的让别人不能对号入座的那种感觉——清朝的文字狱很厉害。拿我自己的长篇小说《大学往事》来讲，我写自己读大学的时候谈恋爱的过程，我肯定不能把当时的女同学姓甚名谁，家住哪里，都明明白白的写在书里，那样我的日子就不用过了，我老婆立马会给我打离婚。
而且我还会故意把有些张三的事情写在李四身上，免得被大学同学看到惹出麻烦来。除非跟我关系非常紧密的大学同学能看出我写的是谁。
邹：《红楼梦》写的是国公爷，比曹家不知高出多少档次。本来写的贾府规模颇小，后来越改越大了。
@邹 但好像康熙6次南巡，4次住在曹家好像也是真的[捂脸]其关系之紧密，不言而喻。所以曹雪芹连皇帝是什么排场，甚至皇帝长什么样子都可能知道——这种贵族生活经历是不可能凭空编造出来的。这种人生经历，无法复制。
邹：南巡驻跸，那只是个人关系，信任，不是因为官大。而且这个曹家，大概与曹雪芹只是同族而已。如果康熙五十四年曹雪芹出生（这是往大里说），他绝对不知道康熙长什么样。
@邹 嗯嗯，从这个角度上说，质疑曹雪芹不是红楼梦作者的说法也是，有一定道理的[握手][抱拳]
《风月宝鉴》和旧本《石头记》，我的看法曹雪芹只是作者之一。而《红楼梦》是二书合成的，事实俱在。曹雪芹的生平，与曹寅的孙子有诸多不合。
听邹老师讲解，受益良多[握手][抱拳]。
（茶叔聊斋文化群聊天记录，2020年01月3日晚）
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